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[–] Snoopy@jlai.lu -1 points 7 months ago (1 children)

Sincèrement, je suis contre sa légalisation vu les effets nefastes du cannabis et surtout pour avoir falli perdre une amie qui conduisait défoncé. D'avoir eu des potes qui fument et conduisent...

j'ai pas de solutions à proposer contre le narco traffic mais j'espère de tout mon coeur que sa légalisation mettra fin à leur activité. Rien qu'à Aiguelongue, montpellier, ya la police qui fait régulièrement des descente et y trouve des grenades, kalash...c'est terrifiant.

Donc si en France on le légalise, j'espère que cela mettra fin au narco traffic et l'assèchera. Sur Arte, yavait un docu sur la légalisation du cannabis et l'uraguay proposait un modèle interessant, familliale bien meilleur que celui des usa et canada où on avait beaucoup de produit dérivés et donc augmentait la consommation.

Ya aussi besoin de d'avantage de politique sociale et présentement, on a toute les conditions réunies pour observer une hausse du traffic de drogue vu la précarisation de la population française. Merci Attal, Macron, Borne...et toute la clique.

[–] CeJiDe@jlai.lu 7 points 7 months ago (1 children)

Un documentaire de Matthieu Kassovitz hier sur Fr5. Au Canada il n'y a pas eu d'augmentation du nombre de consommateur. Et concernant la conduite, on interdit la vente d'alcool aussi ?

Tu vois bien que les problèmes dont tu parles sont déjà là. Et encore une fois, le monde médical est plutôt pour la légalisation/dépénalisation car ça permet de mieux gérer les cas problématiques (qui ne sont pas la norme, s'il faut le rappeler).

[–] Snoopy@jlai.lu 0 points 7 months ago* (last edited 7 months ago) (1 children)

Yep l'alcool est aussi un fléau. Des gens défoncés qui conduisent...bref

En fait, sur arte, pour le canada, iel montrait des produits dérivés, bonbon, boisson...qui faisait augmenter la consommation du cannabis.

Tandis qu'à l'uraguay, si tu veux du cannabis, c'est dans des clubs récréatifr où tu participes, collectes la fleur et part avec une petite recolte. Et je crois aussi que c'est l'armée aussi qui cultive.

Ce n'est pas la meme approche de culture et vente du cannabis. Je prefere celle de l'Uraguay à celle du canada.

En tout cas, je suis contre cette plante en dehors d'un usage médicale.

Si on légalise le cannabis, j'espère que nous verrons de nette amélioration. Le narco traffic est trop dangereux et menace nos vies.

Donc faut tester la légalisation et on verra. Si ça donne de bons résultats, je serais très content.

[–] ivn@jlai.lu 3 points 7 months ago (1 children)

des produits dérivés, bonbon, boisson...qui faisait augmenter la consommation du cannabis.

Je n'ai pas vu le docu dont vous parlez mais est-ce que le problème ce n'est pas plutôt la recherche de profit et le marketing autour de ces produits ? Parce que ces produits ont quand même l'avantage de ne pas avoir le problème de santé principal du cannabis, la fumée.

[–] Snoopy@jlai.lu 0 points 7 months ago (4 children)

Le docu explorait la production et vente du cannabis à travers différent pays : les usa et le canada, amsterdam, l'uraguay...j'ai du mal à le retrouver et j'ai la flemme de passer des heures dessus. 😔

En effet, il ne parlait pas trop de la santé. son sujet c'était vraiment la question de production et légalisation qui était mise en avant : comment on le produit, comment on l'achète. Et de comparer ces différents modèles.

Les usa et canada, c'était montré de manière exubérantes, une bijouterie avec toute une gamme de produit. Amsterdam, là plutot comme des petits cafés à cause de certaines restrictions.

Effectivement la fumée pose des problèmes de santé que les produits dérivés pourraient résoudre et ça existe déjà : le CBD. Et je suis certain que tout ces petit magasin CBD qui fleurisse comme des champignons vont vendre du cannabis dès qu'il sera légalisé en france.

Pourquoi le légaliser si on peut mettre en avant un produit moins nocif ? Le CBD, c'est mieux, non ? Ya pas de fumée.

Aussi si on fume, on sera positif au cannabis pendant plusieur jours je crois. Je sais pas comment on fera ces tests sur la route puisque ça réduit le champs de vision. Au final ça renvoit à la meme question que l'alcool.

En tout cas le Canada réinvestit cet argent dans la sensibilisation et les soins. Ça semble agir sur le narco traffic et la santé. Donc pourquoi pas, faut tester et voir..

https://www.securite-routiere.gouv.fr/dangers-de-la-route/la-drogue-et-la-conduite

[–] karmiKiwi@jlai.lu 5 points 7 months ago (1 children)

Bon vous ne parlez même pas du même documentaire, donc c'est compliqué.

La légalisation, la plupart des spécialistes (addictologues en première ligne) sont pour. C'est évident que c'est plus simple de te faire soigner pour une addiction légale que pour un truc illégal, c'est du bon sens. Je vais refaire la liste de tous les arguments pour, ils sont nombreux.

Il y a pleins de trucs légaux qui font des ravages (le sucre, le tabac, l'alcool, les addictions aux jeux d'argent...).

Il faut aussi en finir avec l'image du fumeur de joints qui rate sa vie. Perso, la plupart des fumeurs que je connais, occasionnels ou réguliers, sont très bien insérés dans la société, ils bossent et sont pour certains très diplômés (master ou doctorat).

Concernant THC et CBD. Les 2 molécules sont présentes dans la plante, à des teneurs différentes. Que ce soit du CBD ou du THC on peut le consommer des mêmes manières. Il y a pleins de manières de consommer du THC sans les effets néfastes d'uns combustion trop forte et du tabac souvent associé.

Bref. T'aimes pas le cannabis, personne ne t'oblige à en fumer. Mais ne fait pas la morale à ceux qui le consomme sans faire chier personne.

[–] Snoopy@jlai.lu 1 points 7 months ago (1 children)

Oui et j'ai dis que j'étais pour sa légalisation au vu des retours positif sur le Canada et dans le cadre du narco traffic (les kalash, grenades...) à marseille ya eu des tirs en pleine ville à cause de ça.

[–] karmiKiwi@jlai.lu 1 points 7 months ago* (last edited 7 months ago) (1 children)

Bah je vais pas insister mais dans un de tes commentaires tu dis "je suis contre sa légalisation". Mais tant mieux si tu as changé d'avis. Bref, j'ai donné mon point de vue, je veux pas sur-alimenter le débat déjà bien riche.

[–] Snoopy@jlai.lu 2 points 7 months ago

Oui je l'ai dis au début, je suis contre car j'ai fallis perdre des proches et que les effets sont terribles. T'as déjà vu quelqu'un rire et marcher à 4 pattes car iel n'arrivait pas à tenir debout ? 1 cookie. Ça m'a terrifié.

Cependant, fautketre pragmatique, vu que la consommation ne diminue pas, que le traffic de drogue augmente, c'est que la solution actuelle choisie ne marche pas. La repression ne marche pas.

Ce serait très con de continuer comme ça.

Pire l'argent ne va pas dans les caisses de l'État, la police y trouve des armes à feu, ces meme armes qui ont couté la vie des marseillais.

Donc à la fin, j'ai écris et dis : on teste, on voit ce que ça donne. Voilà.

[–] CeJiDe@jlai.lu 3 points 7 months ago (1 children)

Et au Canada il y a moins de mineurs qui fument depuis la légalisation.

[–] Snoopy@jlai.lu 1 points 7 months ago

Chouette, faut tester :)

[–] ivn@jlai.lu 3 points 7 months ago (1 children)

Effectivement la fumée pose des problèmes de santé que les produits dérivés pourraient résoudre et ça existe déjà : le CBD. Et je suis certain que tout ces petit magasin CBD qui fleurisse comme des champignons vont vendre du cannabis dès qu’il sera légalisé en france.

Pourquoi le légaliser si on peut mettre en avant un produit moins nocif ? Le CBD, c’est mieux, non ? Ya pas de fumée.

Tu confonds substance et mode de consommation. Le cannabis (qui contient du THC et du CBD) peut être fumé, vapé, mangé, bu…, le CBD peut aussi être fumé, vapé, mangé, bu…

Le CBD n’est pas mieux, c’est une substance aux effets différents.

[–] Snoopy@jlai.lu 2 points 7 months ago

Merci, je regarde ça de plus près. :)

[–] CeJiDe@jlai.lu 2 points 7 months ago (1 children)

Alors non le CBD n'est pas mieux car il n'y a pas de fumée. C'est exactement la même chose sauf que l'herbe ou le haschich, sauf qu'ils contiennent plus de CBD que de THC. Mais les modes de consommations sont exactement les mêmes. Seul l'effet est différent.

[–] Snoopy@jlai.lu 1 points 7 months ago (1 children)

Ben tu as des boisson, huile et c'est limité à une certaine dose. Si t'as une bonne source ou docu je veux bien :)

[–] CeJiDe@jlai.lu 1 points 7 months ago (1 children)

Ce sont tous les mêmes produits dérivés que pour le cannabis "normal" vu que c'est exactement la même plante. Je vais pas te mettre de lien ici mais tu peux trouver facilement des boutiques en ligne pour te faire une idée.

[–] Snoopy@jlai.lu 1 points 7 months ago (1 children)

Non, le marchand m'a dit qu'iel utilisait une variété contenant moins de THC. C'est pas tout à fait la meme plante.

[–] CeJiDe@jlai.lu 2 points 7 months ago (1 children)

C'est la même différence qu'entre deux variétés de tomates (c'est pas à toi que je vais apprendre ça). Donc les produits dérivés qu'on peut en faire sont les mêmes. Je ne sais pas comment être plus clair.

[–] Snoopy@jlai.lu -1 points 7 months ago (1 children)

Non. Ya plusieures variété de cannabis et celle qui ont été choisie pour la commercialisation ont des teneurs moins forte en THC d'après le marchand. Pour le moment, j'ai pas encore cherché la doc. Peut etre que je mélange avec le chanvre aussi.

Le comparer à une tomate...je vais avoir du mal, pardon... X)

Alors bien sur ça a l'apparence d'une tomate, c'est rassemblé sous le nom commun de tomate mais le gout est très différent, tu peux avoir des tomates plus juteuses ou plus charnue, plus sucrée, moins sucrée, avec un gout d'abricot ou de pomme.

J'exagère un peu mais tu vois bien que dans les variétés de pommes c'est radicalement différent au niveau de la texture, du gout et donc de son usage en cuisine. Il en est de meme pour les tomates, on va pas mixer des tomates cerises pour en faire un coulis, une tomate roma, c'est mieux.

Pour revenir à la plante du cannabis, si j'ai bien compris le marchand, iels vérifient son taux de THC et choisisse la moins forte pour le commerce. Donc la différence serait la concentration.

On a vraiment cette capacité de modifier le gout ou le rendement. On l'a fait pour le maïs qui ressemblait à un plantin ou encore le mouton qui ne peux plus vivre dans la nature car il produit trop de laine.

[–] CeJiDe@jlai.lu 0 points 7 months ago (1 children)

J'ai l'impression que tu ne veux pas comprendre... bref on arrête la.

[–] Snoopy@jlai.lu 1 points 7 months ago* (last edited 7 months ago) (1 children)

Ben je vois ça, après la france peut imposer quelles seront les variétés autorisées à la vente sur le territoire. C'est pas du tout les meme effets, ya des plantes plus fortes que d'autres et c'est ce que j'essaye de te dire :

https://www.alchimiaweb.com/blogfr/10-varietes-cannabis-plus-thc-2022/

Par exemple pour avoir le label AB, on a le droit d'utiliser que des graines bio et pas d'autres. Donc pour le cannabis, ça pourrait etre seulement 2-3 variétés et tu auras des visites régulières des controleurs. Mais ce n'est pas tout a fait la meme plante.

[–] CeJiDe@jlai.lu 0 points 7 months ago (1 children)

Arrête de vouloir avoir toujours le dernier mot sur des sujets que tu ne maitrises absolument pas, c'est ce que j'essaye de te dire.

[–] Snoopy@jlai.lu 0 points 7 months ago* (last edited 7 months ago) (1 children)

Recherche faite.

https://www.nativus.fr/blog/actualites-cbd/quel-est-le-taux-de-thc-autorise-en-france-nativus.html

Les débats et conversations concernant le taux de THC autorisé dans le CBD a fait couler beaucoup d’encre ces dernières années. En effet, la France semble accumuler un certain retard par rapport à la position de l’Union Européenne sur le sujet. En effet, 0,3% constitue une limite basse en comparaison avec les autres pays de l’UE. La Suisse et l’Australie autorisent les agriculteurs à cultiver des plants de chanvre avec une teneur de 1% de THC. L’Italie, elle, autorise un taux allant jusqu’à 0.6%.

[–] karmiKiwi@jlai.lu 3 points 7 months ago* (last edited 7 months ago) (1 children)

Regarde les catalogues de graines "de collection" qui existent, tu vas voir le nombre de variétés, c'est infini. Et oui il y a une richesse, comme pour n'importe quelle autre plante.

[–] Snoopy@jlai.lu 2 points 7 months ago

Oui ya une belle richesse mais ya une réglementation sur les graines autorisé à la culture.

Quand je cultive, j'ai des controles pour vérifier la tracabilité du produit et avoir le label AB via l'organisme écocert. Sinon je dois faire une demande de dérogation si ce n'est pas listé dans le catalogue des graines bio.

Pour la chanvre, on va vérifier que tu as bien acheté une varièté avec 1% de THC dedans. C'est ce que dit l'extrait de l'article.

La variété de canabis récréatif autorisé à la culture en Allemagne sera limité à 10% de THC. Donc je me dis que ce sera la culture de certaine plante de canabis. Peut etre que je me trompe ?

De là, j'en sais rien, mais je pense qu'on aura quelque variétés avec des exceptions pour les cultures médicales où les doses THC seront plus forte ? Ya un champs de test du coté de limoges je crois, faudrait que je mette la main sur la variété autorisé.