Comunismo

630 readers

1 users here now

Comunidade para discussões em geral relacionadas à teoria e prática marxista. ☭☭☭

Regras da comunidade:

Sala de Bate-Papo (chat room)

founded 2 years ago

MODERATORS

kamaradajonny@lemmy.eco.br

ramomjgsf@lemmy.eco.br

kariboka@bolha.forum

RE: https://mastodon.social/@portaldesacato/116046558709541100 (ursal.zone)

submitted 6 months ago by RosaLuxemburgo@ursal.zone to c/comunismo@lemmy.eco.br

7 comments fedilink hide all child comments

RE: https://mastodon.social/@portaldesacato/116046558709541100

Há algumas décadas atrás, quando se falava de atingir certos objetivos de alcance coletivo, se falava diretamente nesses objetivos. E daí, cada linha puxava pra uma corrente: "conquistas democráticas" (PT) ou "vitórias táticas" (comunistas). Agora, com esse papo frouxo de soberania, tudo é por soberania... Vocês parecem não entender o risco que é desse argumento terminar no nacionalismo mais canalha da face da terra. Não é pq vc coloca um "popular" na frente do seu "soberania" que o maquinário vai magicamente deixar de ser um moedor de carne de pobre, e nesse caso também de estrangeiro. Veja: Khomeini já é camarada! Imagine o que não vão aceitar num futuro próximo pela tal da soberania. 😰
@comunismo
#Khomeini #Iran #soberania #comunismo

all 13 comments

sorted by: hot top controversial new old

[–] RosaLuxemburgo@ursal.zone 1 points 6 months ago* (last edited 6 months ago)

@comunismo

A soberania é antípoda do comunismo. Não existe "povo soberano" sob um Estado. "Soberania" não é sequer vitória parcial; ela arrasta a consciência da classe numa direção excelente pro fascismo conduzir. Pq a população já possui destilada em si uma tendência de direita, infecção injetada diariamente pelos "aparelhos ideológicos" burgueses. Lidar com programas políticos em termos de soberania é trabalhar pro nosso pior inimigo.
O meu objetivo permanece sendo o objetivo do comunismo do velho Marx: fim do Estado (logo: longe do conceito de soberania), fim da propriedade privada dos meios de produção, fim da família monogâmica. E isso se alcança com trabalhadores que se organizam para o trabalho associado fora e, num segundo momento, contra, o Estado.

#soberania #comunismo

[+] gfpreger@piupiupiu.com.br 1 points 6 months ago* (last edited 6 months ago) (1 children)

[deleted]

[–] RosaLuxemburgo@ursal.zone 1 points 6 months ago (1 children)

@gfpreger
O que ela foi e o que ela é não são a mesma coisa. Defender um processo num certo ponto da história e defender que esse povo não seja acoçado pelo imperialismo não implica em defender que o Irã hoje é resultado de uma revolução bem sucedida. E, pra deixar claro: eu não defendo bolchevismo como modo universal de revolução.
@comunismo

[+] gfpreger@piupiupiu.com.br 1 points 6 months ago (1 children)

[deleted]

[+] gfpreger@piupiupiu.com.br 1 points 6 months ago* (last edited 6 months ago) (1 children)

[deleted]

[–] RosaLuxemburgo@ursal.zone 1 points 6 months ago (1 children)

@gfpreger
Totalmente compreensível que uma revolução resulte em se libertar do jugo imperialista, já que a burguesia do centro do capital é um dos parasitas que roubam a riqueza produzida. Mas assim que uma anterior revolução estabiliza num novo Estado, restabelecem-se explorações diversas e a perda do controle coletivo dos trabalhadores sobre o processo de trabalho e sobre os frutos do trabalho.

@comunismo

[+] gfpreger@piupiupiu.com.br 1 points 6 months ago (1 children)

[deleted]

[–] RosaLuxemburgo@ursal.zone 1 points 6 months ago (1 children)

@gfpreger @comunismo
Eu não falei em lugar nenhum de eliminar as explorações em um só país. Ou a transição socialista vai expandindo até abarcar a humanidade inteira (e isso de forma bastante abrupta) ou ela é destruída. Que o regime posterior seja menos explorador dos trabalhadores, é uma diferença de intensidade da exploração, não é uma diferença de metabolismo social. E claro, as lutas de classes se restabelecendo, a classe precisa se re organizar e combater. Mas se tá existindo luta de classes internamente, explícita ou não, então não tem nada transitando pro socialismo.
Esse papo de transição socialista a perder de vista no tempo não tem fundamento algum. A "contradição principal" aí é só pra justificar o injustificável, a presença do Estado e as lutas de classes interna.

[+] gfpreger@piupiupiu.com.br 1 points 6 months ago (1 children)

[deleted]

[–] RosaLuxemburgo@ursal.zone 1 points 6 months ago (1 children)

@gfpreger @comunismo O que o termo significa não implica diretamente no sucesso da sua execução. Se vc acredita que a China tá caminhando consistentemente numa direção comunista, OK.

[–] gfpreger@piupiupiu.com.br 1 points 6 months ago (1 children)

@RosaLuxemburgo @comunismo

Sem dúvida, o sucesso das transições socialistas é indeterminado. Mas não existe só a via chinesa. Há várias experiências socialistas de transição ocorrendo: a chinesa, a cubana, a vietnamita, a coreana, a laosiana, algumas africanas, a venezuelana e até mesmo - por que não? -a uruguaya e a brasileira. Acho difícil que se unifiquem todas essas experiências. +