this post was submitted on 28 Nov 2023
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Rance

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La Rance et les Rançais

(Mêmes, blagues, news insolites et autres autour de la ~~F~~rance, du ~~F~~rançais, et tout ce qui y ressemble)


Mesures d'hygiène à respecter:

Le caca c'est caca, faut pas manger: faites caca ailleurs svp

founded 1 year ago
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[–] Masimatutu@mander.xyz 6 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (2 children)

Oui, mais contrairement à l'anglais, on sait presque toujours comment on doit prononcer les mots. En anglais, il y a 11 façons de prononcer les lettres "ough".

https://en.wikipedia.org/wiki/Ough_(orthography)#List_of_pronunciations

[–] AnUnusualRelic@lemmy.world 6 points 1 year ago (1 children)

L'anglais c'est particulier. L'écrit sert juste à représenter les mots écrits. Le rapport avec les mots parlés est au mieux anecdotique.
Ils pourraient écrire en hexadécimal que ce ne serait pas tellement pire.

[–] Camus@jlai.lu 2 points 1 year ago (1 children)
[–] AnUnusualRelic@lemmy.world 5 points 1 year ago (1 children)

Pour beaucoup de mots anglais, il est impossible de savoir comment ils se prononcent si on ne les a jamais entendus. L'orthographe et la prononciation sont complètement décorrélés.

[–] Camus@jlai.lu 3 points 1 year ago (1 children)

C'est valable pour le français aussi.

240 façons d'écrire un mot de 3 syllabes sur

https://www.youtube.com/watch?v=5YO7Vg1ByA8 à 4 minutes environ

[–] AnUnusualRelic@lemmy.world 4 points 1 year ago (1 children)

Ça l'est un peu pour le français, pas du tout au même niveau.

[–] Camus@jlai.lu 1 points 1 year ago (2 children)

Dans ce cas, pourquoi la dictée est-elle un exercice si populaire à l'école ? Si la correspondance oral/écrit se fait naturellement, elle ne devrait pas être nécessaire, si?

[–] Jakylla@jlai.lu 1 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

J'aurai tendance à dire qu'au contraire, la dictée est intéressante justement car les règles du Français sont compliquées et nombreuses

Beaucoup moins intéressant que si t'avais juste à apprendre tout par cœur comme en Anglais ou en Chinois
Là c'est vraiment impossible à faire si tu connais pas un mot; donc tu n'es pas évalué sur ta compréhension des règles de l'écrit; mais sur ton vocabulaire

L'aspect vocabulaire est évidemment une composante de la dictée en Français aussi, mais je pense que t'as plus de chance de t'en sortir en étant fort en dictée si tu tombes sur un nouveau mot en Français, qu'en Anglais ou en Chinois (pour donner des exemples que je connais)

(N.B. Je DETESTE les dictées, et je vote pour leur suppression définitive)

[–] AnUnusualRelic@lemmy.world 1 points 1 year ago (1 children)

La dictée c'est dans l'autre sens. De l'oral vers l'écrit.

[–] Camus@jlai.lu 1 points 1 year ago

Ah, je me rends compte que j'avais mal lu ton commentaire depuis le début.

Après, ça reste vrai en français, même si moins que l'anglais :

  • fil / gentil
  • nuit / huit
  • bille / mille
  • oui / nouille
  • balai / faisons
  • etc.
[–] Camus@jlai.lu 2 points 1 year ago (1 children)

Heu...

  • ment / dépriment
  • le c qui se prononce dans donc mais pas dans blanc

Il y a une liste exhaustive sur ce site: https://www.masteryourfrench.com/fr/prononciation/lettres-muettes-en-francais/

La règle simple de la prononciation du français est : la consonne finale est généralement non prononcée, mais il existe quelques exceptions.

Quelques consonnes sont prononcées : -c, -r, -f, -l, -k, -q, et -b.

Pour vous en rappeler, vous pouvez essayer de mémoriser les lettres les plus fréquemment prononcées avec le mot anglais CaReFuL. En effet les lettres -k, -q, et -b sont rares enfin de mot.

Bien la preuve que les non-natifs doivent venir avec leurs propres moyens mnémotechniques pour retenir comment prononcer les lettres.

Autre vidéo intéressante sur le sujet: https://www.youtube.com/watch?v=5YO7Vg1ByA8

[–] Masimatutu@mander.xyz 1 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Oui, mais il y a des règles, et ces règles s'appliquent à la grande majorité des mots. En comparaison avec l'anglais, je trouve que l'orthographie française est très régulier.

[–] Camus@jlai.lu 2 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Prononciation_du_fran%C3%A7ais

  • fil / gentil
  • nuit / huit
  • bille / mille
  • oui / nouille
  • balai / faisons
  • etc.

Ce sont des mots courants, à la graphie identique, mais qui se prononcent différemment.

Après effectivement l'anglais est encore plus bizarre, mais ça n'empêche pas que le français est très compliqué à ce point de vue-là aussi.

[–] Masimatutu@mander.xyz 2 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

D'accord, je l'accepte. Je pense que je n'ai jamais pensé beaucoup des irrégularités du français, parce que j'ai commencé à l'apprendre quand j'avais seulement dix ans et le prononciation est venu naturellement. Oui, je parle anglais beaucoup mieux, mais je croix que ça me donne plus de temps à penser des irrégularités quand j'utilise la langue.

[–] Camus@jlai.lu 2 points 1 year ago

Oui, c'est souvent le cas, en tant que natif, on oublie les irrégularités de la langue.